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正文

作者:布施耶

文科生，然后高中物理就木有及过格。于是问题是时间抽离空间是什么意思。缘由是这样的，上周看完《永远的万事屋》（某动画电影）里面涉及到几个空间的转换，同宿舍的看完之后觉设定不对她有一个地方觉得不对，于是我们就讨论了起来。按照个人理解，假设剧场的设定是合理的，就是电影的故事是这样的：原始时间的主人公=A；五年后被杀的主人公=B；开场时间十年前的主人公=C；故事里还有一个负责传送的智能机器人Y 某主人公（A）为了完成某项使命跑到五年之后，原因是五年之后世界发生了一件不得了的事情，而这件事情的诱因是他自己，于是他把原始时间的五年之后的自己（B）杀掉了。但是主人公变成诱因，是因为原始时间十年前主人公（C）被炮灰甲给种了诱因，为了阻止这件事情的发生原始时间的主人公又去了原始时间的十年前。原始时间的十年前的主人公（C）被十年前的主人公（B）杀掉了（这个作品里没有明确表现出来）然后未来被改变了，主人公的小伙伴们都忘记了主人公。开场时间的主人公（A）仍存在在原始时间的十年前。这时原始时间五年后的小伙伴们出现在了原始时间的十年前，目的是阻止炮灰甲把诱因种到主人公身上。然后他们成功了，主人公和小伙伴们回到了原始时间。个人理解是 A去了五年后杀掉了B；然后A又去了C的时间杀掉了C；然后未来被改变了。（这个时候因为C死掉了A也应该不存在了） Y将A送到了B的时间，又把A从B 的时间送到了C的时间，因为Y能量不足A仍旧停在C的时间，Y花了十五年的时间到了B的时间与主人公的小伙伴们碰头了（为什么不是A的时间的小伙伴...作品是这样的）。B时间的小伙伴们决定去阻止炮灰甲种诱因，这样A就不用杀掉C，于是B时间的小伙伴们就携手跑到了A杀死C的时间之前并成功的阻止了炮灰甲的行为，于是一切归为平静。以上看起来是合理了（不好意思表达力比较差），我的舍友觉得作品从A杀掉B世界开始改变很不合理，我们经过讨论之后她给我解释其他的理解。就是空间是不变的，时间是能够改变的；如果现在从过去到现在分为ABCDE几个时间点的话，D作为原点，如果D时间点发生了改变，那么A-B-C会发生改变，同理如果E发生改变D-E也会发生改变，然后蹦出了很多名词我一概不太懂，讨论了很久之后她说就是空间没有改变，改变的是时间，对于时间点之前的该百年能够变成空白，对于时间点之后的会发生涂抹。依据是一个叫做波尔的物理学家的什么理论（百度搜没太弄清楚），我比较不明白的是她说不是改变是涂抹，参照物是空间，改变的是时间，然后要把时间抽离出来看。于是就在我问参照是什么，她说空间，改变的是什么，她说是时间这样对话了半个多小时。我比较奇怪的是要是没有改变前后的去别的话改变还有什么意义。于是好像知道时间抽离空间是什么意思，时间的概念是什么啊。好吧文科生也请不要要求太高...可以的话能不能大概解释一下就好了...满足我的好奇吧，十分感谢！

密密麻麻的眼睛都看瞎了

作者:Zjbo

额。。。密密麻麻的眼睛都看瞎了。。。。。#28x

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看银魂神马的就不要在意那些细节和设定啦

作者:布施耶

pipi君发表于 2013-12-31 00:18 看银魂神马的就不要在意那些细节和设定啦~23333 虽然我也觉得逻辑混乱噗噗。。。 ...

其实说得通的呐。。。就算在意细节也不妨碍爱银魂~

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时间是对观察着自己而言才有意义的

作者:布施耶

dchneric 发表于 2013-12-31 03:04 是呢~ 时间是对观察着自己而言才有意义的，所以说它是测度，度量手段而已；不存在一个宇宙意义的标准时。 ...

虽然不是很理解，但是好像明白了的样子！谢谢！

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作者:dchneric

[i=s] 本帖最后由 dchneric 于 2013-12-31 03:08 编辑

布施耶发表于 2013-12-30 21:44 谢谢，辛苦了！那个请问【看到事件A，然后他们在别处分别看到事件B，他们各自的表述也是不一样的：A和B的 ...

是呢~ 时间是对观察着自己而言才有意义的，所以说它是测度，度量手段而已；不存在一个宇宙意义的标准时。不然狭义相对论里面假设2（所有匀速坐标系的物理规律均相同）和假设1（速度最高为光速、光速有限）矛盾嘛（一个光速运动的坐标系里面所有的原子是不是绝对静止呢，是的话就违背了前者），就叫绝对论算了具一个我们经常忽略的事实作为例子：救护车呼啸而过的声音到底音高几何？每个人听到的声音都是不同的，而且肯定和救护车司机听的不一样

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看银魂神马的就不要在意那些细节和设定啦

作者:pipi君

看银魂神马的就不要在意那些细节和设定啦~23333 虽然我也觉得逻辑混乱噗噗。。。

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作者:布施耶

[i=s] 本帖最后由布施耶于 2013-12-30 21:54 编辑

dchneric 发表于 2013-12-30 14:27 时间不是绝对概念。物理上时间是测度。就是它度量了从事件A到事件B的间隔。这个定义并不能导出客观存在“时 ...

谢谢，辛苦了！那个请问【看到事件A，然后他们在别处分别看到事件B，他们各自的表述也是不一样的：A和B的间隔对他们来说不一样，也就是各有各的时间。】是因不同的人认知不同，理解不同还是说事件本身不一样呢？（我好像还没明白。。。认识的时间不同是和时间有关系么（唉还没想好怎么说，但是又好像有点明白，果然好是不明白的。是不是时间就是相对自己的感受呢。

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本帖最后由

作者:dchneric

[i=s] 本帖最后由 dchneric 于 2013-12-30 14:29 编辑时间不是绝对概念。物理上时间是测度。就是它度量了从事件A到事件B的间隔。这个定义并不能导出客观存在“时间线”“世界线”之类的说法，因为没有发生的事件是无法度量的，不存在“如果事件A没发生，那接下去的世界会怎么怎么样”这种概念。在古典力学中，时间和空间是独立的测度，也就是说对于每一个时间点（比如今天1:10分），存在唯一的一个空间状态（所有空间粒子的分布）与其对应，给人一种感觉，时间好像可以倒流，只要把空间状态回退到之前经历的那个状态。在相对论力学中，时间和观察者所在的空间位置有关，所以严密地说，两个相对速度不同的观察者，在同时经过同一点的瞬间，看到事件A，然后他们在别处分别看到事件B，他们各自的表述也是不一样的：A和B的间隔对他们来说不一样，也就是各有各的时间。（这个并不是平行世界的意思）量子力学中的多世界理论是从概率波的角度看的。现在各种科幻作品里的平行世界的理论基础来自于此，但最后都在用古典力学的那套逻辑在设计剧情。

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你问时间的概念吗

作者:布施耶

AI__ver.3 发表于 2013-12-29 00:59 【捂脸】你问时间的概念吗......请你去哲学区问吧。物理上至今未对时间下完整的定义。（就算有，反正我不知 ...

唉，先谢谢。有人给我耐心解释真实太好了！是不是说假设和电影《时间旅行者的妻子》（舍友用这个举例然后看了）里面的男主，可以在时间里面跳来跳去，但是空间没有变于是说两个或者三个男主同时出现都可以，然后空间里男主就可以消失在某段时间里面。那这个的前提是什么都不能改变么？就是跳来跳去的男主的存在对事件的影响都不大，或者不能做主观的干预？（好像“宿命”什么的，其实这是文学作者的主观设定对么？）

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