阿洛的狐狸
关于孤独的两点思考

本帖最后由 阿洛的狐狸 于 2012-12-19 16:43 编辑

我想在这里说孤独应该有很多共鸣,所以我就说了。

我想在技术宅文史哲思会有很多人都会认同一个观点:人类的孤独是绝对的

就像EVA中说的,因为AT力场的缘故,每个人的心灵都被分割了。

每个人都是独立的个体,有独立的思想,不同的形貌,所以这种孤独是绝对的。就像人的身体只可以接触,而不能互相交融一样,人的精神也是一样,只能寻找到表层的共鸣,却永远无法完全走入对方的内心,完全理解对方的想法。

无论两个人如何亲密无间,那心灵的距离都是无法突破的。

以上所说,应该有很多人都想到过,我就不卖弄什么了。

下面,我想问问有没有想过,为什么会是如此?人类为什么会如此孤独?

1、为什么?

我经过思考,终于似乎想明白了。

那就是:因为人类本身就是这样一种会感到孤独的生物。

这句话好像是废话。但是我们可以想一想,除了人类,其他生物会感到孤独吗?

我觉得好像没听说过。为什么没听说过?因为其他生物没法表达。

与其说没法表达,不如说,他们根本不会有这样的想法怎么去表达。

我开始考虑到,其实人类的本质就是拥有了一种对自我的认识能力。

人能够认识到自我,认识到自己与其他人类是不同的个体,认识到自我是一个独特的所在。

而动物不能。动物只能认识到自己是哪一种生物,却无法意识到自己是一个群体中的一员。

打个比方来说过,小孩子淘气去捅了马蜂窝,结果可想而知,一群马蜂玩命地去蛰他。

为什么会这样,明明蛰到了,马蜂就死了。如果求生是本能,为什么会这样?

那就是因为马蜂没有自己会死亡这样的意识。

马蜂只能认识到马蜂的群体要有家,要繁衍。却不能认识到我是众多马蜂中的独特的一员,蛰了他我将失去生命。

再比如说,蚂蚁的社会如此有秩序,如此各司其职,一切都心甘情愿围着蚁后。

那是因为,他们的脑袋就只能认识到自己是属于蚂蚁这个族群这样而已,无法知道我是这族群里的工蚁还是兵蚁。

不知道这两个例子准确不准确,毕竟我没具体专研过动物行为学。

我只想说明,人类与动物是不同的,人类既能认识到自己是人类,必须肩负起种族延续的重任,也能认识到自己是全体人类中一个独特的个体,生命是属于自己的。

正是基于此,人类才会感到孤独。孤独才成了人类的基本属性。

2、人类的情感

孤独延伸出来,就是情感了。

基于上文所述,我觉得人类对自我的认识是进化的产物,人类突然出现自我意识,其实这与为了族群的利益牺牲自己的那种群体意识是冲突的。人类成了一种矛盾的生物,既要为种族延续负责,又要对自己的生命负责。人类的很多矛盾就如此展开,又要做社会的螺丝钉,又执着于自己不切实际的梦想。所以某种层度上讲,孤独,这种情绪成了人类最大的敌人。人类想要回归群体,却又无法容忍群体对于自己个性的掠夺。所以建立小部分人的一种社会关系就诞生了,在这个群体中彼此尊重,彼此认同。其中,联系小群体中人类的神奇力量被称作“爱”。

为了战胜孤独,人类从本能中继承了“爱”。

“爱”其实只是生物为维持族群繁衍的一种互帮互助的本能。到了人类这里,就赋予了新的意义——战胜孤独。

归根揭底,所谓的“爱”只是人类之间相互利用来逃避孤独的工具。与己无关的“爱”是不存在的。
人类获得感情(或爱)的方式有两种,一种是先天的血缘,一种是后天的巧合。前者的获得得天独厚,最为容易。动物也有哺育幼崽的繁衍本能,到人这里,与人性中最本质的对孤独的恐惧结合,血缘成了一种最好的先天的可以连结几个人、连结一个群体的纽带,这就是所谓的“亲情”。

人类逃避孤独,最根本的方法是寻求认同,而同血缘之中能找到认同的是少数。所以后天的巧合也成为了人类逃避孤独的好方式。在无数的巧合中,总会有几个巧合会如此巧合地与己愿相符,这种没有血缘关系而仅仅围绕某种认同得意维系的足以逃避孤独的群体关系,就是所谓的“友情”。

最后,我们渴望的爱情不过也是生物繁衍的本能,人类逃避孤独的群体性矛盾又赋予了爱情新的定义,那就是与一个固定的人在漫长的一生中一起逃避孤独。

原来人类的感情就是如此,寻找认同而已,说什么为了别人的话,其实不过是为了维系自身不孤独的借口。不得不令人悲哀。

我今天就说到这里了,对于孤独,应该还可以想到更多,欢迎补充和交流。

最后,也许有人感到害怕,但是楼主想说呢,孤独自人类诞生就一直伴随我们,只是这个真理无人发现而已。在不知道的时候,我们一直在矛盾地生活和抗争着,而如今知道了,也无需感到恐怖,只是继续重复一样矛盾的生活而已。只是我们可以换一种思路,为自己存活,摒弃寻找认同的做法,可以减少很多痛苦的。佛家让我们抛弃自我,我想大可不必,我们可以抛弃他人,当然这并不是要我们一切随自己的性子,杀人放火,我的意思是,不对他人怀有善意,也绝不能有恶意。自己活着的意思,不是只为了自己活着,而是,不为他人活着。

再次感谢看完的各位。楼主十分想听听你们怎么看。

楼下的,你怎么看?

——————————————————我是分割线,以下是进一步说明——————————————————

传送 @Mr_Alex 的评论请戳我

我针对其评论对孤独、自我意识、群体意识、孤独与社会发展的矛盾的进一步说明放在下面。

首先,我所说的孤独,是一种生存状态,并不单纯是感受。这样一种生存状态是因为我们的身心并不相连,诚然动物也是如此。所以说动物也是孤独的,这个没什么说的。但是,孤独之所以成为孤独,是因为我们能够意识到我们的孤独。如果脱离了我们的意识去谈孤独,那是不可能的,也就是说,没有不被感知到的孤独,即使有,那么感知都感知不到还谈什么呢?参照奥卡姆剃刀原则,把它剃掉。所以,对于动物的孤独感,我的意思是,动物,不管是高级还是低级,对于动物有没有自我意识,我查了一下,据说只有黑猩猩和人类拥有自我意识。有自我意识就会察觉到自我,察觉到自我的孤独。狗也好,牛也好,他们是没有自我意识的。但是没有自我意识不代表他们不能学习,但是他们的学习是机械的。比如说狗算数,研究表明其实狗根本不是在算数,只是一种条件反射,它停止叫声似乎是因为注意到了主人面部表情的细微变化。因为人类在听到正确答案后脸上会发生细微的变化,狗狗发现后,就停止了叫声。猿猴或者海豚,大脑更加发达,但是,也不能达到人类所拥有的智能,他们不会思考到自己的孤独,那么谈他们的孤独,也是人类附加给他们的,并不是他们自发的认识,所以这个我们来谈,毫无意义。

其二,关于马蜂还是蚂蚁的这个问题,你完全误会曲解了我的意思。刚才我已经提到了什么“自我意识”,我现在就具体说说我是如何定义这个东西的。

如果你问我动物有没有意识,我会说,有,只是他们只有群体意识,没有自我意识。那么什么是群体意识,什么又是自我意识呢?现在我来解释一下。

所谓的群体意识,指的是生物的一种意识,能够认识到自己是什么物种,归属于哪一个族群,比如说狗见到陌生的狗就会叫,见到人就跑,是因为它知道它是狗,见到同类要捍卫自己的领地,见到人它也知道,这家伙很厉害,狗打不过人。一山不容二虎啊,都是这个道理。是生物,高级一点的,有大脑的,神经系统发达的像昆虫和脊椎动物应该都有这种群体意识。至于低等动物,我就不知道了。

而所谓的自我意识,是相对于群体意识而言。人类和黑猩猩,不仅能认识到自己属于这个族群,而且能认识到,自己是这个群体里独特的一员,也就是知道“我”这个概念。最典型的实验就是在镜子面前,狗会觉得里面是另一条狗,而黑猩猩却知道那里面就是它自己。人类就更不用说了。我们都知道,我们是阿洛,是阿突,是ALEX,而不是别人。

了解了这两个概念,现在我来说说我举马蜂和蚂蚁的例子是为了说明什么。马蜂,因为群体意识使然,它的认识中,并没有自己的概念,所以才会舍命护巢,因为你也说了,这是在保护族群。他并不是具有为了族群牺牲自己的精神,而是它只能认识到族群,认识不到自己,自然想不到“我”会死,它想到的,仅仅是“我的族群”会死。蚂蚁,我说的也是一个意思,蚂蚁能够认识到自己归属于蚂蚁这个族群,但并不知道自己,我在《关于》一文中的措辞的确不严谨,蚂蚁不是并不能认识到自己是工蚁还是兵蚁,是他们认识不到自己是工蚁中独一无二的一员。至于你所说的信息交流,我想,这也是基于他们族群利益的事情,并不能说明他们的自我意识,在我看来,昆虫是不会意识到自我的,至于他们交流的是什么,我想动物行为学家只能认识到他们是在确认是否是同一族群和食物的来源,不能作为他们会说”你好,干嘛去呀“的理由。我举这两个例子,其实是因为真社会性动物和人类社会的比较最为鲜明。人类在社会中会有各种抱怨,而蜜蜂蚂蚁这样的真社会性动物不会。按照我的这个说法解释,原因就是因为,我们不仅仅只有群体意识,更重要的还有自我意识,所以才会对自我的一些遭遇耿耿为怀,为自己在社会上的地位而努力拼搏等等。蚂蚁和蜜蜂,因为不能认识到自己是社会中独立的一员,所以这个社会才会那么稳定。

最后,第三点,我的观点是,人类能认识到自己的孤独,与社会意识的整齐划一是矛盾的。社会的要求就是各司其职维持宗族延续,像蚂蚁一样,而人,因为有了自我意识,不同的人所在的不同的阶层才会不断变化,不断折腾。这才有了战争、国家、阶级、不同的社会制度。试想,如果我们都能顺从地在某位”王“的统治下安生过日子,我想,社会生产力绝对会大幅提高,把每一类人束缚在不同的社会阶层中,这样的社会才是最稳定的。柏拉图是这么说的,霍布斯也有这个意思,古代很多政治家都想这样建立一个稳健的社会,但是,他们都失败了,就是因为人类的自我意识,是追求个人自由的,是社会要求无法束缚住的。所以我说这里面有矛盾。

————————————————————我还是卖萌的分割线————————————————————

最后,狐狸君我再次非常感谢各位把此贴挖出来,又一次讨论,还帮我把这帖子弄成了HIT,我很高兴地说,也是欢迎大家多说点什么。对于动物的观点,一直被喷。有人问我,你不是动物你怎么知道动物没有自我意识,我也没法回答,所以我只能反问一句,可是你也不是动物啊?

这里再声明一句:我没有任何贬低动物的意思,我这里重在讲的还是人类的孤独,动物即使有孤独,也不是吾辈能够感知的,感知不到的东西,还谈它干什么呢?我只是提供给大家一种思路,人本质是孤独的,所以也可以孤独地活下去,所以,追不到妹子的,怀才不遇的,可以看开点,我们自己的才能为什么非要让他人认可?自己足够强大,评价标准在于自己,不在他人的评价。就这样,走你!

阿洛的狐狸
吾即世界
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吾即世界 发表于 2012-11-9 17:30

撒~那是吾理解错了

感觉用独立这个词比较好

哈哈,这ID倒是很说明问题。

大概就是这么一个意思,吾即是一个世界。

这样的境界就是吾辈的追求。

显然啦,我说什么,汝都能懂的啦。

我说的这么多其实是在告诉很多光棍节嗷嗷哭号要妹子的屌丝说的。

把寂寞转化为孤独,没什么不好的。

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ID:L1
阿洛的狐狸
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阿洛的狐狸 发表于 2012-11-8 11:21

孤独当然是人类的一种感觉。

但是我说的孤独不仅仅是一种感觉。

怎么说,不如说是生存状态、

是不管你喜欢不喜欢。。可感觉这东西不是每个都有的。人类的普遍生存状态孤独可却无能为力孤独。。

孤独不是每个都能感觉的。感觉这东西 你不是我。怎么能感觉我的孤独。。。

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吾即世界
阿洛的狐狸
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阿洛的狐狸 发表于 2012-11-9 17:06

我说的孤独就是一种属性而已,并不是感受。因为孤独并不是因为你感受不到就不存在的。

然后社会的瓦解, ...

撒~那是吾理解错了

感觉用独立这个词比较好

那么完全孤独的个体感觉上是完全理性的,毕竟存在理性就会不自觉的寻求认同

吾感觉现在的社会性质还没有变哦~只是社交方式上不同了罢了

不过如果人类变成了完全孤独的个体的话,繁殖将变成一件难事

不过感觉吾已经很接近汝说的“完全孤独的个体了”……

嗯……看看吾的ID

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阿洛的狐狸
吾即世界
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吾即世界 发表于 2012-11-8 19:09

感觉随着人类智慧的发展,社会也会越来越复杂,随之而来的就是越来越明确的分工

就比如说,亚里士多德自 ...

我说的孤独就是一种属性而已,并不是感受。因为孤独并不是因为你感受不到就不存在的。

然后社会的瓦解,怎么说呢,我这个社会应该是狭义的就指今天的人类社会,它会随着人类的孤独逐渐被瓦解,当然一定会建立一种新的秩序。至于是什么样子什么东西,我就没法假设了。我只能大胆地不负责任地推测,人类会变成一种独立享受孤独,不向他人寻求认同的新秩序。并不是说社会的倒退,人类回到单细胞的生存状态。

就好像,以前我们和左邻右舍关系都非常好,张家长李家短的,而现在我们的社会就变化了,网络社交,这种完全不知道谁是谁的社会秩序已经悄悄建立起来了。

最后,剧透可耻,我有罪。。。

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冯越◕ˇˇ◕
只有心情不好的时候才会想这些呀
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只有心情不好的时候才会想这些呀

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吾即世界
阿洛的狐狸
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阿洛的狐狸 发表于 2012-11-8 11:15

我说的孤独,应该就是自我对自己本身的认识。每个人的认识不同导致每个人的世界也不同。

我觉得孤独的产 ...

感觉随着人类智慧的发展,社会也会越来越复杂,随之而来的就是越来越明确的分工

就比如说,亚里士多德自己一个人就兼具了哲学家、科学家、教育家等身份

而现在,就算是科学家也有了无数的分类

原因是人类知识越来越多,一个个体穷尽一生也不可能了解所有

对于这种情况,人类个体的差异就会越来越大,来明确不同的分工

而吾的观点跟楼主的相反,个体的群体性越大,其就会感到越孤独,因为同一阶段不同个体的独立性基本是一致的

至于人类社会的瓦解吾认为是不可能的,除非人类回到低等动物的生活水平

还有圆满的个人,根据上面的观点,吾认为与其说是完全孤独,还不如说是完全不孤独

PS.不小心被剧透了……自新世界才看了两集……

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鬼不正
既然孤独是必然的
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既然孤独是必然的,那么就请享受孤独吧……一个人的时候的你才能更清晰地观察这个世界,才能更清楚地发现你自己,就像一首我特别喜欢的诗中所写到的一样:只有在这孤独之中,我才能感受到我的存在,我的自由,我的幸福。

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阿洛的狐狸
ID:L1 发表于 2012-11-8 0
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ID:L1 发表于 2012-11-8 06:52

孤独就像地球一样。。。唯一可知生命体的星球。。

只是可知面。。。和其他感觉一样。。没什么特别的。。就 ...

孤独当然是人类的一种感觉。

但是我说的孤独不仅仅是一种感觉。

怎么说,不如说是生存状态、

人类的普遍生存状态,就是孤独的。

不管你喜不喜欢。

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