作者：xuda19881211  发表日期：2011-6-3 10:45:00
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敢问下，这个原问题是不是在攻击某些坚信神是万能的人时提出的呢
回：我也不知道。
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我认为此悖论的提出是有前提的，就像1+1等于2一样，要是一定要说1+1等于25，那么解释成1（天）加1（小时）等于25（小时）不是一样的。
还有，如果照着此思考方式解释（不是说前提），会不会是从“人不可能两次踏入同一条河流”到“人一次都不可能踏入同一条河流”呢？？
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作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　12:27:31
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无限之中有限、有限之中无限。
限是人为。
一切都有意义、一切都无意义。
意在人为。
生会灭、灭又新生。
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作者：vivian12010　回复日期：2011-06-03　12:43:21
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顶
作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　13:25:36
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回牖蓉：
我看了你的回贴，具体我也不与你分说。我只是希望你能明白，这个世界关乎生存有三个法则：一、自我。二、**。三、自然。
自我法则就是自私的生存本能（动物普遍具有），以及自我理想实现（人类特有）。这本身没什么对和错。但是个人是在社会群体中生活就要遵循第二条**法则。**法则指人格尊严上的平等。你敬我，我敬你，你不尊重我，我也不会尊重你。就算你可能以强力暂时控制了我，但是就像欢子一首歌里唱的：就算我得到你的人却得不到你的心。若有机会被控制的人还会还击的。
人类却又是生活在自然环境之中。这自然规律人是不能违背的。人在自然面前和蚂蚁平等。不管你是好人、坏人、富人、穷人，在突发自然灾害面前都可能会完蛋。人在自然面前要趋利避害。冬天穿厚点，夏天穿薄点，前面有深潭不要随便往里面跳。＂人定胜天＂只是表达一种自信，并不是真的可以胜得了天。
你再回头看看我写的方案，是不是比现时更能兼顾这三方面的平衡呢？土地上面搞种植，不要过度开发。关乎国家粮食安全及我们生存的自然环境不要快速恶化。并不是你理解的单单农民利益问题。
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作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　14:39:51
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作者：未知之翼　回复日期：2011-05-06　20:12:08
全知全能神能否创造一个自己举不起来的石头？
——对我而言，答案当然可以的呦~
——那块石头，不正是我们所生活的这个·世界吗？（你懂了没？）
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/435447.shtml
作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　14:44:06
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全知全能神能否创造一个自己举不起来的石头？
——可以的呦，那块石头就是这个·世界！
（我说的这个可是：虚空回路·无中生有·想象成真哦！/存在的真正本质！）
作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　14:48:26
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作者：围观就是懦弱　回复日期：2011-05-29　16:23:16
太极，吞吃阴阳鱼。。。
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太极图[不完美的地方]·它是一个封闭循环的孤立，如果在它旋转的反方向施加力，太极这种单体孤立的转动很容易就会停止和抵消！（太极图中间那个S纹·波的对消！）
——中国的这种太极哲学，很垃圾哟！
作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　14:54:45
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作者：kebing371　回复日期：2011-05-30　09:57:32
其实这个故事跟神没有关系，纯粹是“智者”犯了逻辑错误，还在自鸣得意。
这个逻辑错误就是“自相矛盾”。
比如说，你问神：你能造出一条弯曲的直线吗？
神当然造不出来，因为“弯曲”和直线的定义是相矛盾的。
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可以的，从空间扭曲（虫洞）、宇宙折叠、高维度、超弘论层面来说，这是完全可以做到的！
作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　15:03:36
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我说的话都是对的。请在“我说的话都是对的”恒定为真的这个命题的前提下，来证明我说的话不全是对的！
——————————————————————————
支撑之物：支撑‘对’成了的条件，需要无数‘概念’来支撑！（一个整体）
而当一个‘整体的概念’被一分为二（对或错/有对就必然有错、善和恶/善的产生必然产生恶——一体两面的的事情！）
[在“我说的话都是对的”恒定为真的这个命题的前提下，来证明我说的话不全是对的！)
因此：全对即为全错！（因为你不是真理，全对·‘一面’东西无法抛开一体两面所产生的‘全错’！）
作者：snroman　回复日期：2011-06-03　15:35:10
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全知全能的神完全可以创造一个自己搬不起来的石头.没有任何矛盾.
作为一个智慧生命,她是由主观能动性的,当这个主观能动性发挥起来以后,不能也会成为能.全知全能的神只要愿意完全可以想出来一些办法,搬起那块自己搬不起来的石头.有一些事情你无法直接办到,但是想想办法却可以办到的,真正问题在于你愿不愿意去努力想想办**
当人类创造出语言的时候,矛盾就不是那么根深蒂固了,语言本身是被自身所定义的,它是不严格的.你完全可以通过更加细致的阐述来塑造一个并不矛盾的定义.
作者：一世飘絮　回复日期：2011-06-03　16:40:11
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作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　15:03:36
我说的话都是对的。请在“我说的话都是对的”恒定为真的这个命题的前提下，来证明我说的话不全是对的！
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支撑之物：支撑‘对’成了的条件，需要无数‘概念’来支撑！（一个整体）
而当一个‘整体的概念’被一分为二（对或错/有对就必然有错、善和恶/善的产生必然产生恶——一体两面的的事情！）
[在“我说的话都是对的”恒定为真的这个命题的前提下，来证明我说的话不全是对的！)
因此：全对即为全错！（因为你不是真理，全对·‘一面’东西无法抛开一体两面所产生的‘全错’！）
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我说1+1=2,1+2=3…………，全错？
作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　18:04:19
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空。无边无际无限，无始无终无时间， 无处不在， 无规律无状态。
物。空的偶然生成的有规律状态。这种状态有生也会灭。这种状态有范围即有限。有时的间隔即时间。这种状态又根据空的无限性是无限多种或无限多重的。
无限之中有限、有限之中无限。
限是人为。
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意在人为。
生会灭、灭又新生。
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作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　18:12:42
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回未知之翼：
谢谢你回答其它朋友的问题！！！受劳了！
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作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　18:26:04
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我说1+1=2,1+2=3…………，全错？
1+1为什么等于2？
1+2为什么等于3？
作者：未知之翼　回复日期：2011-06-03　18:33:53
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‘1+1=2,1+2=3’这些都是人为‘定义’的东西！（人为定义它们为·正确/二不是它们天然正确！）
举个例子来说吧，一个氢元素+1个氢元素，真的等于2个氢元素吗？（请观察它们的原子量的变化！）
你觉得自然界中，1+1真的会等于2吗？（世界上没任何一个东西是完全相同的！/基本元素也一样，那种著名的‘世界基本元素论’把物质无限分割后最后得到可是‘随机性质的测不准原理’啊！）
你说，在这个世界上：1+1，真的会等于2吗？
作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　18:56:10
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作者:snroman2011-06-03 15:35:10
全知全能的神完全可以创造一个自己搬不起来的石头.没有任何矛盾.
作为一个智慧生命,她是由主观能动性的,当这个主观能动性发挥起来以后,不能也会成为能.全知全能的神只要愿意完全可以想出来一些办法,搬起那块自己搬不起来的石头.有一些事情你无法直接办到,但是想想办法却可以办到的,真正问题在于你愿不愿意去努力想想办**
当人类创造出语言的时候,矛盾就不是那么根深蒂固了,语言本身是被自身所定义的,它是不严格的.你完全可以通过更加细致的阐述来塑造一个并不矛盾的定义.
回：说的很有道理。受教了！
作者：wbyedu　回复日期：2011-06-03　19:52:51
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楼主的文章很值得一看。
关于神的问题，我有很浅薄的一问：神是否可以创造他自身？具体到**教，就是问：上帝是否可以创造他自身？不知楼主有何高见？
关于楼主对中国未来发展理想的勾画，我觉得有很多非常好的见解，而且涉及到的都是一些起码在我看来是最基本的问题。其实，思路不是唯一的，办法当然不是唯一的。问题不在于民众缺少发展的智慧，而在于民众的智慧很难为官方认同。当然，我们也看到，民意有时候迫使官方做出让步，但是这个进程极其缓慢。到底是什么原因阻滞了发展的进程，我想大家都有自己的见解。
所以，我最感兴趣的就是作者关于宪法问题的思考。一位知名的法学家曾经说过，“有法律不一定代表有法制，有宪法不一定代表有宪政。”我想，这可能就是问题所在吧。当把土地分产到户的时候，农民就有积极性去种好庄稼，这解放了农民的生产力。如果我们可以这样比喻的话，我暂且把人们思想和智慧也理解成为一种生产力，一种精神的生产力。这样看，我们最大的问题，就是在精神生产力上的解放的问题。而在现实当中，我们看到的常常不是解放，而是压抑。从总体上看，一种保守主义和教条主义的**是比较顽固的。
如果不着手解决这个问题，恐怕即便楼主有很好的想法，也无法变成现实。当然，对思想的价值的判定来说，实践不是唯一的标准。
作者：哲弦　回复日期：2011-06-03　20:00:59
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万能不是全能= =
作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　21:55:52
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我来到这个世界是偶然也是必然。
我既然已经出生，首先就要好好的生存下去。这是天赋本能，或者说是有这方面的遗传基因。
我小时候应是很快乐的，或者说或许有不快也已经忘了。
我慢慢长大，我对一些事一些物充满兴趣、充满好奇，也充满疑问。也会生出许多烦恼。这是为什么呢？
我越长越大，我想做一些事情，我要做一些事情。可许多事情并不按我想象的发展。我很彷徨。
我终于长大成人了，也明白了这世间的一些事物都有一些规律。可是社会上事物太复杂了，叫我如何看得清？
我走上社会，工作、交友。却总有许多不顺。尤其是好多人表面一套，背后一套。我又感叹：人心真难测啊！
我结婚了，有小孩了。抱着孩子我很高兴。我说人生啊不就是为了生生不息么！
有了家庭、孩子，开支很大，工资还是那么少，生活费用总是入不敷出。那口子又时常给我生气，世事艰难啊。生在穷家难道注定百事哀？难道我孩子长大还要重复我这样的生活么？
又过了几年，通过努力工作，收入有所提高，生活逐渐稳定下来。慢慢彻底想通：人活一世，只要爱过、奋斗过、对得起自己的良心就没有什么遗憾了。
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作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　22:46:42
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回wbyedu：
你好！感谢你那么长的有见地的回贴！
关于神的问题我从第二页开始就已不想再作任何回答。因为答案在各自心中，若真有疑问存在心中也是好的。
对于你说的精神生产力我非常赞同。我们的现实是压抑了精神生产力。
但如何解放精神生产力？这样问题是不是更复杂了些？教育吗？体制吗？我感觉更没有头绪了。
望继续探讨！
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作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-03　22:53:46
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回wbyedu：
你好！感谢你那么长的有见地的回贴！
关于神的问题我从第二页开始就已不想再作任何回答。因为答案在各自心中，若真有疑问存在心中也是好的。
对于你说的精神生产力我非常赞同。我们的现实是压抑了精神生产力。
但如何解放精神生产力？这样问题是不是更复杂了些？教育吗？体制吗？我感觉更没有头绪了。
望继续探讨！
作者：仙剑奇侠林逍遥　回复日期：2011-06-04　00:43:42
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作者回去学学概念跟逻辑学吧。
一块神不能搬动的石头，他创造了一个能搬动这块石头的神，那神自己还搬动不了。
很简单的三段论问题搞这么复杂还以为自己大彻大悟了，悟你妹啊。
作者：Mua万小受　回复日期：2011-06-04　11:32:55
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是不是可以说成是概念范围的问题：神是万能的，代表只要他可以通过任何方法达到任何目的，万能就算成立；神自己搬不动的石头，重点在神还是搬不动，我觉得这个需要定义。
看楼主的回答就是定义偏重神本人无作为，然后通过别的方式搬动石头。我觉得搞清楚范围就好了，其实都是那么回事
作者：未知之翼　回复日期：2011-06-04　11:40:39
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作者：pingzai82　回复日期：2011-06-04　01:50:08
请问，是先有鸡还是先有蛋？
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地球生命进化史如是说：先有细胞、再有卵！
作者：wuqiao123　回复日期：2011-06-04　02:09:04
如果真的有神存在，请问是先有人还是先有神？
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问你这样一个问题，先有世界？还是先有你？（关于先这个定义，你是如何看的？）
作者：老牛扣子　回复日期：2011-06-04　11:45:02
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答案可以很多，神可以造出一个他自己搬不动的石头，但可以让很多信徒一起搬得动。
基本逻辑问题，万能不是指他自己亲力，如神仙施法需要法宝一样。。。
哪里是死循环？
这个故事，练习下大家的思维能力，不错。
作者：潜龙将出　回复日期：2011-06-04　21:22:45
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作者:未知之翼2011-06-04 21:15:23
你能不能创造一个你搬不起的石头？
神问‘智者’，你能不能制造一个你搬不起的石头来？（想想现实世界里高楼大厦吧！）
回：想象力挺丰富啊！
作者：月之星舞　回复日期：2011-06-05　22:43:52
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楼主
如果你是一个无神论者。。。
那我们就先“假设”世界上有神的存在，而这个神是创世者，全宇宙万物都是祂所创造的，无论有形无形。
我相信楼主大概晓得地球在宇宙中的比例。。。
你所说的“智者”是地球上的人类吗？
他有神马资格向这个神提问？
原帖地址：
http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2179739.shtml