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正文

满载渊井镝恶意之作-【DMMD食用报告】

作者:甚没钱
[i=s] 本帖最后由 甚没钱 于 2013-10-1 14:46 编辑
DRAMAtical Murder(DMMD),是N+C的第四部作品。N+C,简称脑残社,全称Nitro+ CHiRAL。出自Nitro+旗下。四部作品分别如下:咎狗之血、Lamento、sweetpool、DRAMAtical Murder(DMMD).
脚本:渊井镝
原画:ほにゃらら
音乐:GOATBED
监修:虚渊玄
类型:18X AVG
简介大概就这样吧=v=玩过这款游戏的也清楚人物剧情了,下面要说到的是对游戏的感想。
说起N+C的游戏,我们总是不可避免地要谈到渊井镝,在第三作sweetpool的创作手札中有这么一个非常有趣的创作花絮:
策划咎狗期间
众人:要向玩家献媚!(就是讨好玩家)
渊井镝:=3=可是人家有自己的想法啊……(说白了就是不缴枪)
于是有了Shiki路线的的轮椅结局和淫靡结局和军装结局。
策划拉面头期间
众人:再不向玩家献媚我们就罢买!
渊井镝:=3=好吧好吧(关系到奖金时态度就软了)
于是有了拉面头中的大团圆结局。
策划Sweet Pool期间
众人:上回小鬼你很老实嘛!这次让你放手干一回!
渊井镝:血腥、猎奇、男男生子!
于是有了Sweet Pool这个让人郁闷的故事。
事后
众人:你居然敢不向玩家献媚,说!你献不献媚!?
渊井镝:不献不献就不献!虚渊玄酱告诉我就是不献!!!
于是我们郁闷了……
顾问虚渊玄:
对作者来说,相比出道作,第二部作品和第三部作品的执笔是否才是伴随着苦痛的呢。出道作的话,一般来说只要有天运和差不多的才气,说不定某天突然就做出什么东西来了。
问题是第二部作品。究竟是“能够继续写下去的专业作家”还是“只是受时运眷顾、昙花一现的玩票者”,在这里会被冷酷地判断。并且会体会到,自己的人生,并不是只要得到一次光荣就满足的成功故事,而是没有尽头的马拉松,是残酷的生存游戏。
然后是第三作。业已展露扎实功底并证明自己能继续走下去的作者,在这里会进一步陷入自我追问……到底自己是为了什么而走呢?
以导师的立场给予渊井镝指导的我,在chiral第三部作品《sweet pool》的企划过程中,只是再三地劝说她——“忠实自己的欲望吧”
本来作为一个表演者,满足观众的欲望是他的本职。但假使单纯地奉迎他人的欲望,那就只是单凭技巧就能完成的仅供一夜消耗的廉价品。若要真正使观众喜欢,就有必要引发超越观众期待的冲动和兴奋。创作者常常需要理解何为欲望。为此,创作者自己必须化身为欲望才行。那些再三将观众的反应置之度外的作品,常常会被骂作“作者个人的自我满足”。
但是这对于“要继续走下去”的制作者来说是必要的。在漆黑一片中要想照亮脚下的道路,唯有将自己的欲望化为明灯。当然,如果它过于耀眼夺目,行进者也会因此迷失道路本身。归根结底这是个程度问题,平衡是重要的,“自我慰藉”和“迎合观众”两者都是演出中不可缺少的。
因此,在前作《lamento》中渊井镝过于偏向了“迎合观众”,我怀着这个印象,要求她在第三部作品逆向而行。结果我非常满意。渊井就如同我期待一般,展现了她内心所抱持的深渊中惊人的黑暗。真是呢,比如蓉司被新鲜美味地享用掉那场景的结束方式之类。真是很过分啊。
镝……可怕的孩子!

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而第四作DMMD,从发售前的造势、粉丝的热烈反响再到N+C社的重视来看,这无疑是一个商业化方面非常成功的游戏。人物性格丰富多彩,作画十分精致,色彩明快,音乐又极具冲击力,另外不得不说到游戏中extra的收集要素和后续Fan Disc中的卡片对战小游戏,这些都激发了一个(伪)强迫症患者的热情。

但整体服从于“献媚”需要所创作出来的游戏,硬伤也是非常多的。DMMD在游戏前半部分用了巨大的篇幅讲述设定和设置悬疑,让玩家不禁对各角色的后续发展产生了各种丰富的猜想。但各个角色进入主线之后的剧情却非常之短,简而言之就是星光公寓继续培养好感度+进入白金牢笼打boss,而boss东江在各线无一例外地都延续了打酱油风格。打完boss出来简单几句话交代情况,然后补完画蛇添足般的动作戏(LZ猜其实就是渊井没想好如何适当地插进H结果整篇都快完结了才醒悟过来要对得起18X的分级……)。

这样做的一个好处就在于删掉动作戏之后也不影响主线,脑残社完全可以一本正经地说这是全年龄向的游戏……总而言之……对于玩家来说,就算存在上述各种硬伤,这仍然是个值得一玩的游戏。

另外,不知各位玩家在玩的过程中,感受到了多少来自渊井的恶意呢?

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4+1(隐藏)可攻略角色共有12个END。除了莲线的GE,其他各角色的GE的End Song都是同一首Onlythere is a free end,而BE的End Song则各有不同。

这种设置也暗合了一句话: 所有的GE都是相同的,唯有BE才是有区别的。

对于创作者来说,对于渊井来说,GE其实并没有什么发挥的空间,无非是H+以后幸福地生活在一起,而唯有BE才是各线值得书写的地方。一次暴露就可以治愈么?不,相对于幸福得近乎虚假的GE,BE才是真实,没有人的病能痊愈,没有什么过去是可以抛下。相对于残酷的创作者来说,也唯有悲剧才是美丽的,令人迷恋的。

那么,当我们回过头来看莲线GE的End Song的时候,当我们再一次发现莲线的GE与其他的GE并不是同一首歌的时候,大概也可以发出这样一个疑问了:对于渊井来说,莲线的GE真的是GE吗? 但是在讲这件事之前,还是让我们来回顾一下GE,和各个BE的精彩。

——红雀线之BE – Tears ——
[fold]
瞳の奥深く闭ざした 深深地闭上眼睛直至瞳孔深处
世界は暗に沈む 世界陷入黑暗当中
届かない声は cry 传达不到的是哭泣的声音
君の手を掴んでも 就算抓住了你的手也有所顾忌
二度と逢えない君のそばで I stay with you 在无法再相遇的你身边 我和你一起
たとえ痛みだけだとしても 即使只有伤痛
叶わない想い抱いて I stay with you 怀抱著无法实现的思念 我和你一起
たとえ砕け散る华だとしても 纵使花已散而破碎
心の奥深く闭じ込めた 紧紧封闭心灵深处
涙は钝く光る 泪水泛著微弱的光芒
囚われの声は cry 囚禁的是哭泣的声音
仆の手を掴んだら shy 就算抓紧了我的手也有所顾忌
离れられない仆のそばに You stay with me 在无法和你分离的我的身边 你和我一起
たとえ何も聴こえなくても 就算什么都无法听见
叶わない想い抱いて You stay with me 怀抱著无法实现的爱慕 你和我一起
たとえ砕け散る华だとしても 纵使花已散而破碎
二度と逢えない君のそばで I stay with you 在无法再相遇的你身边 我和你一起
たとえ痛みだけだとしても 即使只有伤痛
叶わない想い抱いて I stay with you 怀抱著无法实现的思念 我和你一起
たとえ砕け散る华だとしても 纵使花已散而破碎
Stay with you Stay with me[/fold]

无法再回到过去、无法再恢复理智的红雀和叶子,即便过去的梦已经消逝,就算各自的心声对方再也听不见,纵使继续下去只有伤痛,也要在一起。

Stay with you,Stay with me

——Noiz之BE – feel your noise——

[fold]
When it all comes down, what do I say
Somewhere in the heart, there is still apart of me
There's a hole in the corner of my heart
That can only be filled by your noise
So take me away
And I want to hear your heart beating
Laying beside you
And glad you opened my black door
Feel your noise, feel your noise
This pain is alive proof
Falling down, falling down
And I'd spend the end with you
If you're bleeding, I want to taste theblood
So I can touch you in my way
There's a hole in the corner of my heart
That can only be filled by your noise
So take me away
And I want to hear your heart beating
Laying beside you
And glad you opened my black door
Touch your blood, touch your blood
Bring back soul of your affection
Hold your scars, hold your scars
Cast a soul in my direction
Feel your noise, feel your noise
This pain is alive proof
Falling down, falling down
Let me steal you for my life time[/fold]

Noiz线的BE歌词非常好懂w

Noiz线的BE有两个,根据选项的不同:“真正的世界”、“平静祥和的世界”会进入不同的BE。

对于Noiz来说,真正的世界是什么?是能感受到痛楚的世界,所以他把苍叶一起禁锢在了他的内心世界,尽管稍微触碰就要崩裂伤口,尽管同样也只能互相伤害,也想要紧紧相拥。那么,平静祥和的世界是什么呢?就像往日他沉迷的那些游戏一样,单纯直接干脆,回到日常,偶尔拜访苍叶打工的地方,催促着他来一场莱姆。就这样,无需直面自己感觉不到痛楚的事实;就这样,停留在一成不变的日常;就这样,继续逃避下去。

笑,但我们谁人又有资格评论,这样子的结局难道就不是幸福了吗?

Btw,Noiz线最终的脑内崩坏演出实在是太棒了,而两个BE则分别代表了不同层次的“幸福”,就连staff本身也承认对中二面瘫宅男线有偏爱XD,所以才花费了最多的精力去设计和显现出这样子的效果来。

——Mink线之BE - Sandy Weeds—— [fold]
So, I decide to live(因此,我决定活下去)
囚われたまま(就这麼被束缚著)
过去の锁、记忆は楔(过去是锁鍊、记忆则是楔子)
So, I decide to die(所以,我决定死去)
くすんだ生命(枯竭的生命)
全て失い、この抜け壳を満たす(将失去一切的这副躯壳给填满)
pride!(自豪於)
with high pride!(这份崇高的骄傲!)
pride!(自豪於)
with high pride!(这份崇高的骄傲!)
Like sandy weeds(就像生於沙地的杂草)
お前以外は涂りつぶせる(将除了你以外的所有事物涂抹破坏)
互いに魂が永远を求める(灵魂互相寻求着永远)
他は何も要らない(不需要任何其他的事物)
and, you belong to me(你,属於我))
交わした誓い(将交换誓约的亲吻) 
口づけを、その额に(印於那额头上)
and, I belong to you(而我,属於你)
终るその时(在一切终结的时刻)
大切なもの、焼き付けた记忆こそ(最重要的事物正是被烙印上的记忆)
pride!(自豪於)
with high pride!(这份崇高的骄傲!)
pride!(自豪於)
with high pride!(这份崇高的骄傲!)
Like sandy weeds(就像生於沙地的杂草)
お前を呼び寄せた梦魔に(向传唤你而来的梦魇)
覚めない梦を乞う血を代偿としても(乞求永远无法苏醒的梦就算要以血作为代价)
ah... please(啊,请你)
このまま二人を壊す(就这样将两人摧毁)
奈落の底、その场所には(在地狱的最深处、就在那处深渊里)
ah... please(啊,请你)
このまま语られはしない(就保持这样不要再言语)
砂に根付き、见弃てられ寄り添う(将根扎於沙就这麼互相紧靠)
Like sandy weeds(就像生於沙地的杂草)
死に向かうアラベスクの舟(装饰着阿拉伯式花纹的方舟驶向着死亡)
あまりに无慈悲な神の身元へ(前往那过於残酷的神明所在之处)
Like sandy weeds(就像生於沙地的杂草)
お前以外は涂りつぶせる(将除了你以外的所有事物涂抹破坏)
互いに魂が永远を求める(灵魂互相寻求着永远)
Like sandy weeds...woo(就像生於沙地的杂草)
Like sandy weeds...woo(就像生於沙地的杂草)[/fold]

应当说,相比其他线病态般执着,取下对方代表了灵魂的头颅,而后续的痛苦都由自己承受,Mink不愧是最成熟的叔啊。相比其他线的End Song描述的是结局,我感觉这首Sandy Weeds更多的是描写叔本身。坚韧、沧桑、沉重、寡言,剧本里写的叔是一心求死,但却给了他这么一首有生命力的End Song。正所谓绝望便是希望,涅槃重生么?

——Clear之BE - Immer Sie——

[fold]I do not know you, life
or do I?
I do not know...me, alive
is it supposed to...
the only thing that
the only thing
I craved for more than... Nothing
always
It's been you
always
don't be scared
always
I'll fix you
always
beside me
always
you're beautiful
always
you'll stay
forever frozen in my dream
you do not know me, hope
or do you?
you do not know... what it means
what you mean
the only thing that
the only thing
I need not other than, no
always
It's been you
always
don't be scared
always
I'll hold you
always
beside me
always
so beautiful
I clip
your wings
so you won't...
always
always[/fold]

简直是吻合到可怕……clear线的动人之处大概在于后半段clear作为一个机器人对自身的存在,对什么才是生命,该如何生存下去的思索。机械本无感情,而clear在与苍叶的相处中却产生了ghost,产生了感情,相比起人类感情的复杂与浑浊,clear及其感情的纯粹,更容易戳中泪点。

BE中clear被回收“改正”,虽然物是人非,但clear作为一个机器人,在被“改正”之后却仍然执着着对苍叶的“独占欲”,这应当是clear的ghost并未被消灭的最佳证据。GE中的clear像一个人类了,BE中的clear难道就不像吗?作为一个近乎完整的“人”一样的存在,在BE中存活了下来,但其对与错好与坏的判断标准却完全错位,随着BE中clear越发“完整”,它(?)必然会更痛苦。

—— GE - Only finally there is the free end——

[fold]
ああそれは不完全(ふかんぜん)消失(しょうしつ)【啊——那是不完全消失】
溢(あふ)れ出(だ)す目(め)に歯(は)に【从瞳孔与唇齿间溢出】
ああこれが悲観的(ひかんてき)排他(はいた)【啊——对这悲观的排斥】
明日(あす)惑(まど)う雾中(むちゅう)の果(は)て【疑惑明日雾中的结局】
ああそれは不完全(ふかんぜん)消失(しょうしつ)【啊——那是不完全消失】
溢(あふ)れ出(だ)す目(め)に歯(は)に【从瞳孔与唇齿间溢出】
ああこれが悲観的(ひかんてき)排他(はいた)【啊——对这悲观的排斥】
明日(あす)惑(まど)う雾中(むちゅう)の果(は)て【疑惑明日雾中的结局】
1.2.3.4.5.6. Heaven Aid 【1.2.3.4.5.6.天国援助】
上升(じょうしょ)する感覚(かんかく)から幽体(ゆうたい)【上升之感就如魂灵】
言(い)いたくても忽然(こつぜん)とハレーション【说出口的话语却忽然转为光晕】
ソラは苍(あお)く黒(くろ)く白(しろ)い融解(ゆうかい)
【天空是湛蓝漆黑与雪白的融解】
Let’s pay careful 【愿君留意】
Let’s pay careful 【愿君留意】
I wish you good luck 【我希望你一路顺风】
We never meet without a parting【倘若没有离别怎会再次相遇】
Let’s pay careful 【愿君留意】
Let’s pay careful 【愿君留意】
I wish you good luck 【我希望你一路顺风】
We never meet without a parting 【倘若没有离别怎会再次相遇】
1.2.3.4.5.6. Heaven Aid 【1.2.3.4.5.6.天国援助】
上升(じょうしょ)する感覚(かんかく)から幽体(ゆうたい)【上升之感就如魂灵】
言(い)いたくても忽然(こつぜん)とハレーション【说出口的话语却忽然转为光晕】
ソラは苍(あお)く黒(くろ)く白(しろ)い融解(ゆうかい)
【天空是湛蓝漆黑与雪白的融解】
Bye-Bye=Game No=Game Dis Fine=Game
【告别=游戏拒绝=游戏不好=游戏】
Bye-Bye=Game No=Game Dis Fine=Game
【告别=游戏拒绝=游戏不好=游戏】
Bye-Bye=Game No=Game
【告别=游戏拒绝=游戏】
1.2.3.4.5.6. Heaven Aid 【1.2.3.4.5.6.天国援助】
1.2.3.4.5.6. Heaven Aid 【1.2.3.4.5.6.天国援助】
1.2.3.4.5.6. Heaven Aid 【1.2.3.4.5.6.天国援助】
1.2.3.4.5.6. Heaven Aid 【1.2.3.4.5.6.天国援助】[/fold]

再次声明歌词来自虾米……对着这不知所云的歌词LZ表示风中凌乱,另外LZ也经历过空耳君的强烈洗脑。这首歌……其实……是中文歌无误!【别闹】

你们说渊井和GOATBED想借着歌词表达什么呢?又或者是什么都没想表达呢?反正
LZ除了欢快的节奏,没特别看出描写GE的feel;中间的bye bye game no是暗示玩家别沉迷游戏么?【笑】
——伪双子线之BE - MASCULINE DEVIL——
……对衣冠禽兽伪双子没什么好说的……求放过叶子天使(╯‵□′)╯︵┻━┻
——莲线之BE - de SLASH——
歌词意义不明……
——莲线之TE - PARA MIDIA——

如果说前面提到的对GE和BE的安排让玩家已经能感受到了渊井的恶意(?),那么莲线作为TE则是满载着渊井最大的恶意。

脚本中渊井对莲与苍叶之间的可能性的解释是人格分裂。但她的脚本中同时又出现了莲、白叶子、苍叶都是苍叶类似的句子。大概渊井自身也有点矛盾,但我的理解更倾向于三者都是苍叶,主要的精神——苍叶,理性的一面——莲,本能的一面——白叶子。理性和本能本来就一直存在于苍叶的精神当中,区别只不过在于是理性占上风还是本能占上风而已。

在LZ看来,多重人格只是渊井想用来掩盖其真正意图的一个设定而已。而这个设定还不够严谨。

那么,渊井的真正的“恶意”是什么呢?

如果说sweetpool的精神所在是两个孤独而又残缺的灵魂找到了契合的另一半,那么渊井在DMMD的TE为我们所展现的则是:一个孤独的灵魂最终只能爱上自己。

对于DMMD的评价常有这么一句:四个男人不如一条狗。但如果离开了那些意淫般的设定(比如精神寄居于Allmate当中,比如莲作为苍叶的一部分居然还能转移到Sei的肉体当中),对于DMMD的主旨概括应当是:四个男人不如右手。

LZ当时打到莲线最后,除了被那些意淫般的后续雷得外焦里嫩之外,心中真是五味陈杂。虽说前面四个BE各有各的残酷,但残酷的同时也能感受到一种病态般的幸福。而打到莲线的TE,感受却只剩下可恨,可悲,可怜。可是,又哪里可恨了?哪里可悲了?哪里可怜了?子非鱼,安知鱼之乐?可是,相比两个灵魂互相取暖的同时互相伤害,这个孤独的灵魂最终却只能看着自己,爱上自己,这难道不值得唏嘘么?

莲线最终的问题设置其实也十分值得玩味。对于一个完整地经历了游戏流程的玩家来说,在这里选错十题通往BE是一件近乎不可能的事。因此,渊井的设置让这个TE带着宿命般的意味。

这,在我看来便是本作最大的恶意(?)。【笑】

>>>

除开LZ的【妄想】,即便有硬伤,DMMD仍然不失为一款佳作。大概在做完sweetpool之后,渊井又被要求要做“献媚”的作品,所以DMMD就此诞生。但渊井的病就在那里,无论作品第一眼看上去是多么明亮欢快,渊井作为一个“有病”的创作者,始终无法放弃自己的“恶意”。

在我看来,渊井前作甜池尽管整体氛围非常压抑,但作品的精神却始终是温暖动人的,而到了DMMD,即便有着各种遮掩,渊井深层的黑暗却借此机会爆发了。虽然仍然爆发得不够完整。

可以预见的是,渊井心中的黑暗会继续活跃,药依然不能停。【明媚笑】

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其实是故意的

作者:甚没钱
prcbel 发表于 2013-8-21 13:43 剧透了ごめんね´・ω・`(←其实是故意的(←并不是。可能最近玩老虚的东西比较多,总是不知不觉就扯到 ...
我对老虚的情感很复杂。从N年前看F/Z的小说就开始有关注他,后来小圆脸也让他一炮走红,然后我对爱的战士的关注程度就更上一层楼了。F/Z本身就是个黑历史一般的前传,所以老虚恣意发挥也没啥不正常(某种程度上来说,我认为切嗣papa有他内心的映照,恶意笑)。但是——psycho-pass和翠星里的表现却让我很失望,前者是主题的偏离而后者则是后期的暴走。另外,当品尝了太多“为了爱而毁灭,为了摧毁而摧毁”之后,便要忍不住对老虚发问:“你眼中的爱只能是这样吗?” 抱歉,自顾自地就说起来了……Ever 17在其他地方也有见推荐,这就去下来玩玩吧。稍微搜索了一下逆转裁判,感觉非常有意思!感谢游戏推荐单子m(_ _)m 有多少人跟我们一样是被LD1的OP勾引了的!Gian太帅了//▽//各角色都十分可爱,要是后期各线能做得更加合理一点就好了,毕竟幸运值这东西太神棍。另外CR5单人武力值也太高了啊……玩LD1的过程中最期待的就是Gian能(主动或者被催)去洗澡……这游戏一天一天推进设定真是XD……Gian几天没洗澡玩家都一清二楚啦23333 最后,非常抱歉(因为感兴趣)翻了一下你的发帖纪录。prcbel(请问该怎么称呼?)君你居然才高二吗?!我们讨论的好多都是18X游戏……【不安中】
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对于世界观和设定

作者:prcbel
甚没钱 发表于 2013-8-20 23:28 对于世界观和设定,我的看法一贯是:如果想讲的主题并不需要宏大的世界观作为基础,那么尽量就不要用;除 ...
剧透了ごめんね´・ω・`(←其实是故意的(←并不是。可能最近玩老虚的东西比较多,总是不知不觉就扯到他_(:з」∠)_ 至于男性脚本作家,虽然我玩的13L/乙女Game不太多,不过大部分男脚本的游戏虽然以为服务女性为宗旨,还是会隐约透出对女性的恶意。中意渊井也基本是因为你说的原因,她大概比较容易站在玩家的立场上考虑吧。 游戏的话,Laugher Land(可能画风死)和Ever17(这个重推)都是剧本强大逐步深入的。君が望む永远颇有阴郁的现实感,喜欢硬派的话Phantom也不错。School Days、壳ノ少女和虚ノ少女我一个男性友人很喜欢……我没玩过就是了。还有婊玩家的君と彼女と彼女の恋。PIL/SLASH旗下游戏为猎奇而猎奇稍微有点反感。 要是不限制题材的话……我很喜欢逆转裁判哟,因为很喜欢所以日版美版汉化版都玩了一遍~★(揍 LD1因为开场MV萌我一脸所以玩了……大多数这类游戏的感情发展模式都直接继承自乙女游戏,但LD1基本按直男之间的mafia家族兄弟之情来描写的,把氢原子一去就是友情向了,所以显得比较顺。(一秒变基佬笑出腹肌233333333)
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有人可以探讨非常好

作者:甚没钱
prcbel 发表于 2013-8-20 20:43 有人可以探讨非常好+1,之前基友一句“只玩Spray哟”让我相当郁闷。 确实N+C的游戏容易引出高质量的分析 ...
对于世界观和设定,我的看法一贯是:如果想讲的主题并不需要宏大的世界观作为基础,那么尽量就不要用;除非世界观本身设定得十分严谨而又值得玩味,与剧情配合相得益彰。否则就会像N+C一贯的那样高走低开……整个圈的情况我不是十分了解,玩的游戏并不多,但能感觉出女性向的游戏普遍有这方面的通病。之前有跟另一位朋友探讨过,我说起自己对乙女游戏的接受程度很低,无论是剧情进展还是选项设置都让人感觉十分……莫名其妙——那种感受就跟看男性向后宫向差不多。友人说到大概是因为即便是乙女向,脚本绝大部分也仍然是男性的原因……orz所以说起来自己对渊井有所期待,也是因为这样吧,希望这个拥有少女心的人能写出更好的作品来。 ……难道要探讨什么真的离不开“虚渊玄”三个字吗?我总觉得看爱的战士看得有点腻呢……_(:з」∠)_说起来有什么值得一玩的galgame或者乙女游戏呢……前文你貌似提到你最近玩的都是N+的游戏呢orz 然后,被你剧透了沙耶的三个结局呢……不过一看果然老虚跟渊井是截然不同的两个人。一边是对人类认知的探讨,一边则是对孤独的人类互相依存的可能性的探讨。【笑】嘛……还是等自己玩过了之后再来下定论吧。 LD1的话……无力收集齐的说……但论及(爱情)情感表达,应该说由良的展开比N+C要自然(扶额)。N+C的爱情表现好多都有种“一秒变基佬“的feel,其实把那种理解为友情也是完全可以的。【我觉得唯一必然能完全排除友情end的就只有SP……】LD1的话各个角色都有讨喜的地方,同人战斗力也十分强劲。幸运值这种神棍设定笑笑就行了。
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绝对不会困扰楼主啊

作者:prcbel
甚没钱 发表于 2013-8-20 00:41 绝对不会困扰楼主啊,楼主写此文最大的心愿就是能有人写长评来和自己探讨啊,激动的心情无以言表…… 其 ...
有人可以探讨非常好+1,之前基友一句“只玩Spray哟”让我相当郁闷。 确实N+C的游戏容易引出高质量的分析,看完之后自己反而不敢写了。我是按照咎狗→SP→Lamento→DMMD的顺序玩的,对于年轻的脚本作家来说,撒出宏大的架空背景与前期剧情的大网之后,能够妥善的把网收紧很困难,老虚指导时还好,完全靠自己摸索的话就容易心有余而力不足。嘛,放到整个圈里看(比如对比STEAL!这种老是出现神展开的游戏)已经远高于平均水准了。 Lamento虽然全通但没啥印象……只有和声优梗觉得比较有趣,绿油油的小少爷和手持火焰的多一字(笑。咎狗的话,不像老虚那么明显,不过基本还是以力量崇拜和对飘渺感情的嘲讽为核心吧。话说Shiki的态度变化我到现在还是不能理解…… Saya前一阵子通了。就结局而言,Saya一共三个End(全BE?),“孢子”和SP的“纯成”都是主角接受本能进行了异种族繁殖;“全灭”里最后唯一活下来、由于获知真相精神临近崩溃的主角好友,和“枪杀”里姬谷的情形有点类似;“手机”里主角作为人类回归了常识社会,沙耶离开,对应SP的“失忆”。 我觉得Saya和SP都着力描写“异常”和“非异常”的对立统一,驹波的校训“真实”在Saya里就是“超出人类常识的真实与纯氧一样是对人体有害的”。人类社会的认知是一个框,一旦窥见框以外的真实就无法再维持作为人类的正常生活,Saya里主推迈出去,SP则摇摆不定,根据“失忆”里蓉司最后的话,我觉得SP还是倾向于不跨过最后的线,毕竟受众不一样…… 还有就是玩Saya的时候,男主角的声音让我有种在玩SP的即视感。结果一翻CV表,赫然出现了绿川光= = P.S 不知道你玩不玩LD1……最近被这货洗脑了
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看到有人写

作者:甚没钱
prcbel 发表于 2013-8-18 23:39 看到有人写N+C社的游戏还真是高兴……假期没事就把N+C的四作都通了一遍,其实继承N+风格的正作大概只能算2. ...
绝对不会困扰楼主啊,楼主写此文最大的心愿就是能有人写长评来和自己探讨啊,激动的心情无以言表…… 其实游戏评论这东西,特别是对于N+C的游戏,很多都已经被人说尽了。没有新的观点、新的视角的评论写起来很容易泄气。DMMD该吐槽的地方很明显,值得称赞的地方也显而易见,写起评论来其实倒还算顺畅。但SP的评论看得太多,SP的好的评论也太多,反而不知该从何下手呢…… Lamento玩的过程中也感觉到了脚本诸多可以吐槽的地方。(目前就玩了作为TE的大白线)该怎么说……希望渊井能成长起来啊,没有老虚坐镇的Lamento和DMMD,在剧情紧凑和合理性方面都存在硬伤。 说回我对莲线的看法。文中我也提到了,渊井估计对人格分裂、弗洛伊德的三我都有做过相关的阅读,但问题是她在游戏中展现出来的设定并不严谨,而且对这两种说法都有提到,模糊而又重复。所以我个人的观点是渊井阿姨根本就没搞清楚她自己想要用的是哪种设定,随手拈来可以满足她想要刻画“人类最爱的始终是自己”的主题就可以了。(这种不严谨的态度当然不可以接受!) 续作re:connect根本就不能算是补完剧情啊(╯‵□′)╯︵┻━┻根本就只交代了H和如何更进一步发展感情而已!BE也是卖肉有必要吗(╯‵□′)╯︵┻━┻出re不是为了补完剧情,而是为了满足粉丝需要啊不然怎么叫Fan Disc. ……嘛……从后作玩到前作……咎狗还没玩……但目前为止仍然撼动不了SP在我心中的地位。大概我们都患了SP症候群?你有玩过沙耶吗?想问沙耶跟SP除了猎奇之外还有什么相似之处。
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看到有人写

作者:甚没钱
prcbel 发表于 2013-8-18 23:39 看到有人写N+C社的游戏还真是高兴……假期没事就把N+C的四作都通了一遍,其实继承N+风格的正作大概只能算2. ...
抱歉看到长评太高兴了QAQ 最近两天没上论坛,第一时间看到先评分!
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作者:prcbel
[i=s] 本帖最后由 prcbel 于 2013-8-18 23:48 编辑
看到有人写N+C社的游戏还真是高兴……假期没事就把N+C的四作都通了一遍,其实继承N+风格的正作大概只能算2.75部。这个可以从本社尤其是老虚的态度看出来,咎狗和SP他都是监修,Lamento就只是构成协力,DMMD里干脆没出现。虽然这也可以说是渊井独立性增强的标志吧。
然后回到DMMD本身上来,就剧本长度而言还是比Lamento的作死要好一些的,作为AVG前半部分的可读性尚可,不过就像LZ说的一样,之前的草灰蛇线在大多数End里毫无体现,Boss基本每次都有自杀倾向或者打酱油,HE的重复度太高,还有就是进JAIL之后的个人线实在太像乙女游戏了,明明莲线就全员冲塔,其它的个人线里除攻略对象以外的诸君毫无作为难道都回老家结婚了么@@13!!
如果评价End的话,LZ给出的莲线自恋论观点很新颖,我完全没想到……我是把叶子的仨人格当本我、自我、超我看的,所以作为超我的莲居然分离成独立人格还和本我的叶子搞基让我有点接受不能。
我个人也很中意Noiz线里游戏崩坏的一段(制作组的脑浆是不是都耗在这里了)。说起来刚刚玩了N+今年6月出的『君と彼女と彼女の恋』,玩的时候就在想里面那段崩坏和程序篡改是不是N+在看到妹社那边试水成功所以拿过来进(gui)阶(chu)化的。
那个红白机End,我觉得一定程度上是嘲讽制作出脱离现实搞纯爱的游戏制作公司和耽于游戏逃避现实的玩家(可能有点上纲上线了?)毕竟N+和N+C也算是业内的一股重视某种现实性的清新之风(不对)。比起纯爱系的HE,符合老虚「极上的爱情是通过毁灭性的自我牺牲和牺牲他人来获取的」的爱情观的BE比较对我胃口。
因为顺手玩了re:connect所以也提一下,re补全了BE的前因后果顺便卖了卖肉,但出re本身就是DMMD的剧情失败体现,只有本作不能呈现出一个比较合理完整的故事的时候才会有这种形式的再录集吧。
N+C社基本是按照1艺术1商业的顺序出游戏,所以作为SP的后作,在玩DMMD之前也有心理准备,优秀的视效很卖座,换了画师,音乐用G/G替换了ZIZZ也没什么负面影响,为了不在喜欢硬派和猎奇的常客中留下太差的口碑,BE也保留了一贯的N+C风格。唔……虽说要体谅渊井镝作为N+C游戏脚本作者的不容易(作者的欲望&市场需求的冲突什么的),不过果然还是对剧本有点失望,有点高开低走的感觉,已经不想再玩第二遍了呢@@5!!
应该说这是SP症候群?Saya和SP我觉得是师徒二人各自的封顶之作了(坐等渊井打脸),对人性合理性的不合理之处挖掘深到令人感到不悦的程度,暴力美学和男性沙文主义也在咎狗里出现过了,下一作会是怎样的呢还真有点期待。在等待的时间里就先把N+的Gal过一过吧。
咦不知不觉居然写了这么长……不认识的人在帖子下面回复了一堆希望不要困扰到LZ#dm
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为什么你这只鹅很高兴的样子啊喂

作者:美鹅子奶神
hatecrew 发表于 2013-8-17 19:01 为什么你这只鹅很高兴的样子啊喂→ →
#10e!作为一只鹅 开心是必须的
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